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【全球快播報】何陽陽、李林、楊鑫斌、呂成濤:如何看待大宗商品的投資機會?
2022-11-28 20:36:10 來源: 編輯:

受累全球流動性寬松、地緣政治沖突、能源結構性矛盾等多重因素作用,2022年以來大宗商品價格波動加劇?;蛟S對部分熟悉股票權益類投資的投資者而言,對大宗商品的投資還有一定的距離感。但實際上大宗商品是大類資產(chǎn)配置和多元資產(chǎn)投資中不可或缺的環(huán)節(jié)。站在當下的時點,如何看待大宗商品未來的走勢?普通投資者又該如何參與商品投資?

(圖為:博孚利資管總經(jīng)理何陽陽、洛書投資合伙人兼副總經(jīng)理李林、雪球資管投資總監(jiān)楊鑫斌和千象資產(chǎn)合伙人、副總經(jīng)理呂成濤)


(相關資料圖)

11月27日,在2022雪球嘉年華“多元資產(chǎn)投資”大宗商品專場,博孚利資管總經(jīng)理何陽陽、洛書投資合伙人兼副總經(jīng)理李林、雪球資管投資總監(jiān)楊鑫斌和千象資產(chǎn)合伙人、副總經(jīng)理呂成濤,針對今年來大宗商品行情和未來走勢,普通投資者參與商品投資的方式,以及大宗商品的投資策略等進行了深度探討。

國際沖突下的大宗商品

何陽陽:今年是一個國際宏觀的大年,國際沖突包括地緣政治沖突嚴重,這對大宗商品有怎樣的影響?

李林:相對于股票權益類投資而言,部分投資者對大宗商品的投資比較陌生,有一種距離感,但實際上大宗商品在資產(chǎn)配置中是不可缺少的環(huán)節(jié),可以當成類似股票權益類的配置型資產(chǎn)考慮。眾所周知,在投資過程中會面對很多不確定性。2022年我們所面臨的國內外宏觀環(huán)境尤為復雜,也凸顯了這一點。

在個人投資者投資的過程中,一定要堅持分散投資、資產(chǎn)配置的原則,這樣才能充分分散風險,平穩(wěn)渡過整個資產(chǎn)價格的周期性波動,最終為資產(chǎn)創(chuàng)造保值增值的環(huán)境。

楊鑫斌:雪球資管專注做全天候宏觀對沖,商品資產(chǎn)是最重要的資產(chǎn)之一,主要對抗宏觀經(jīng)濟層面通脹的風險。目前全球推行財政赤字貨幣化、美聯(lián)儲持續(xù)寬松、逆全球化的進程等都給商品市場帶來一些系統(tǒng)性的機會。從目前的角度來講,長期的全球通脹會持續(xù)至少三五年時間。所以資產(chǎn)配置里,商品是不可或缺的一部分,會在未來反復迎來一些投資機會,值得大家關注。

呂成濤:千象資產(chǎn)涉及到大宗商品主要是做程序化的CTA。本身大宗商品距離普通投資者較遠,屬于偏小眾的投資品類。通過量化方式去做的話,可能在大部分投資者看來屬于比較小的策略,但實際上程序化CTA也是一類非常重要的資產(chǎn)配置工具。

整體來看,今年大宗商品波動非常大,和過去兩年持續(xù)上漲的態(tài)勢不同。但是拉長來看,通脹是客觀存在的,大宗商品投資又是一個抵御通脹的好工具,所以放長遠的話,大宗商品投資依然是一個非常重要的投資品類。

大宗商品的未來

何陽陽:作為多元資產(chǎn)的一個類別,大宗商品的投資及配置價值非常大。但回顧2022年6月以來,大宗商品在多重因素擾動下,基本呈現(xiàn)漸進下跌過程,接下來如何看待大宗商品未來的走勢?

李林:大宗商品或者程序化CTA這類策略,今年的業(yè)績表現(xiàn)呈現(xiàn)出比較明顯的差異化。作為量化類的策略,主要是從兩個角度去獲利。第一個是交易型的機會,從低買高賣的邏輯去獲利。第二個可能是從某一種策略的邏輯,比如遵循商品供求關系決定商品價格這樣的邏輯去預測它的價格。

無論是哪一類型的策略,都需要整個商品市場呈現(xiàn)出持續(xù)的賺錢效應。相反,今年整個商品市場呈現(xiàn)典型的波動特征,震蕩頻率高、幅度大,對整個商品程序化策略是一個非常不利的環(huán)境,并沒有形成持續(xù)性的賺錢效應環(huán)境。

但是,大家不要灰心。因為對整個資產(chǎn)配置而言,大宗商品無論是長期盈利效果,還是波動特征都和權益類資產(chǎn)相類似。所以在資產(chǎn)配置環(huán)節(jié)中一定要配置大宗商品,來獲取長期盈利的表現(xiàn)。

至于什么時候去配置,不建議大家去擇時。大宗商品交易低迷的時候往往是局部的低谷區(qū),不要預測單一商品價值的見頂或者低谷,這和宏觀經(jīng)濟有很多不確定性的關聯(lián)。從策略而言,在比較低迷的時候配置,反而長期的收益更有保障,所以大宗商品的市場是值得大家去長期配置的。

楊鑫斌:雪球資管采用全天候策略,整體偏主觀。從基本面來講,在雪球資管組合里商品主要承擔對抗通脹的職能。展望未來兩年全球的通脹情況,相較于過去兩年大概率是降低的。全球央行加息以及中國對通脹控制,商品未來兩年趨勢性上漲的機會可能比較難。整個全球經(jīng)濟在利率抬升的背景下存在下滑的壓力,并且中國追求經(jīng)濟高質量發(fā)展,從這個維度上講需求端有點偏弱。

但是從長期來講,通脹難以遏制很重要的原因是會反復。在通脹下行周期大概持續(xù)兩年之后,又會重新抬頭。所以對商品的投資,雪球資管未來兩年會維持偏低的配置狀態(tài),但如果這兩年相關能源的資本開支以及逆全球化的進程并沒有轉向,兩年之后大宗商品還會繼續(xù)上漲。

呂成濤:大宗商品的價格是難以預測的,現(xiàn)在走勢也比較糾結,沒有形成非常連貫的趨勢。但隨著美聯(lián)儲政策對整個市場的影響邊際遞減,對商品市場的影響更多回到供需上。

在接下來大宗商品的走勢當中,會出現(xiàn)比較明顯的分化,比如像有色、農(nóng)產(chǎn)品更多受制于供給端,可能會受地緣政治風險或者其他突發(fā)事件的沖擊,帶來短期價格強勢;而像化工、黑色系商品等,更多受制于需求端,可能會下滑,然后對價格拖累比較嚴重。

總體來看,大宗商品更多賺的是通脹的錢。只要通脹長期客觀存在,還是能夠賺到大宗商品通脹的錢。所以從這個角度來看,大宗商品短期會分化比較嚴重,但是拉長來看,價格中樞會逐步抬升。

普通投資者參與商品投資的方式

何陽陽:今年上半年在各項國際沖突下,商品策略仍實現(xiàn)了比較好的收益。那么對普通的投資者來說有什么方式參與商品投資?從策略的開發(fā)端角度如何理解商品投資?

李林:洛書投資長期深耕CTA領域。CTA投資是有長期貢獻價值的,它不僅僅是危機Alpha,還是可以持續(xù)創(chuàng)造收益的一類資產(chǎn)。在CTA策略里也可以細分很多種類型,比如趨勢跟蹤、基本面量化等,可以適應不同商品的周期性行情,所以能夠持續(xù)為投資者創(chuàng)造類似于股票權益類投資的收益。所以大家應該堅持去配置大宗商品這類投資。

至于應該怎么樣配置、配置什么,還是應該堅持一些有邏輯的投資。商品是由供求關系決定價格的邏輯在驅動。今年的諸多擾動因素都是偏短期的影響。大宗商品本身是一個供求關系平衡或者趨于平衡的一類資產(chǎn)。

為什么大宗商品很難跌到底?因為有生產(chǎn)成本支撐,這往往是它的底部。在長周期下,底部的支撐對商品的投資意義重大。接近底部,就意味著向上反彈的概率在上升。所以從大宗商品的投資來講,洛書投資建議長期配置大宗商品,同時兼顧各類不同類型策略,以適應整個商品價格不同的周期,從而實現(xiàn)合理的回報。

楊鑫斌:對于普通人來講的話,建議不要參與商品期貨的市場。因為對非專業(yè)投資者來說,商品期貨市場采用保證金交易。如果自己沒有充足風控能力,單打獨斗風險比較高。建議可以考慮買一些專業(yè)投資者的產(chǎn)品,通過專業(yè)管理人去參與市場。

其次,從長期的角度來講,雪球資管全天候組合會長期配置商品。這個商品是一個錨,錨定在宏觀組合通脹部分的風險對沖。其實無論是CTA趨勢策略,還是CTA一系列量化策略,還是全天候,都有相當一部分商品頭寸。所以,如果是普通投資者,個人建議還是可以考慮產(chǎn)品。

呂成濤:按照相關機構統(tǒng)計,以趨勢跟蹤策略為主的管理人,危機Alpha屬性是成立的。在過往股票下跌的月份,大約有77%的時間以趨勢跟蹤為主的程序化CTA凈值是上漲的。但是這種危機Alpha屬性如果只有一個特點,不足以成為專業(yè)機構、投資者去配置CTA的理由。

配置CTA最重要的原因,一方面是有危機Alpha屬性,另一方面,拉長來看能夠長期的、穩(wěn)定的貢獻收益。CTA指數(shù)也是唯一一個過去五年保持正收益的一個指數(shù),持續(xù)盈利能力不錯,帶來危機Alpha效果的同時還能長期持續(xù)貢獻收益,這是配置CTA的真正意義所在。當然任何資產(chǎn)都會有周期性,拉長來看符合效果,不代表每時每刻都有作用,這也是資產(chǎn)配置的意義所在。既然要配置這類資產(chǎn),就需要拉長持有的時間,按照資產(chǎn)配置的角度看待才會有想要的配置效果。

宏觀背景下多類資產(chǎn)的相關性在變化

何陽陽:今年來內外部宏觀環(huán)境,相較以往都發(fā)生比較大的變化。這種變化使得不同的資產(chǎn)及資產(chǎn)策略之間的關系也發(fā)生了變化。對做組合投資的投資經(jīng)理來說,可能面臨的痛點是很多策略輪番式下跌。各位老師認為各項子策略之間的相關性有沒有發(fā)生變化?

李林:相關性在不同的情況下是會發(fā)生變化的,比如今年因為美聯(lián)儲加息,美國呈現(xiàn)出股債、大宗商品齊跌的情況,顯然是做資產(chǎn)組合不希望見到的極端情況。相較而言,國內的流動性相對充裕一點,這和穩(wěn)增長的主旨是相符合的,國內股票、債券和CTA、大宗商品會呈現(xiàn)差異化的表現(xiàn)。

對于做量化投資的投資經(jīng)理而言,對宏觀經(jīng)濟的判斷相對不是自身強項,但數(shù)據(jù)顯示,A股在過往的十五年,如果能夠做到長期持有的話,收益仍較為可觀。因此資產(chǎn)配置一定要通過長期的配置持有,才能夠兌現(xiàn)最終收益表現(xiàn)。如果追漲殺跌的話,很容易錯過漲幅最厲害的這些天。

楊鑫斌:今年是一個反映宏觀環(huán)境的年份。國內,從監(jiān)測各個資產(chǎn)的維度、投資的實際情況來講,表現(xiàn)最好的是長期債券,其次是商品,最差的是股票。

在未來,隨著經(jīng)濟的演繹,將來大類資產(chǎn)的輪動又會逆轉過來。比如股票的收益給組合帶來的貢獻會增加,債券帶來的組合貢獻會降低。這種相關性短期內看似變成正相關,但是從全周期的角度來講,它們的相關性和以往沒有發(fā)生太大的變化。這時候選擇一些便宜的資產(chǎn)長期持有,是一種最好的選擇。

呂成濤:今年雖然階段性地出現(xiàn)了股債匯商品“四殺”的情況,感覺這幾類資產(chǎn)的相關性很高,但是拉長來看,它們之間的相關性還是非常低,不過低相關性并不是完全的負相關,不代表階段性不會出現(xiàn)同漲同跌的情況。

貨幣政策對多元投資的影響

何陽陽:國內的貨幣環(huán)境,接下來是否有一些轉向的可能?以及這個可能對多元投資的影響?

李林:國內的貨幣政策,在今年外部環(huán)境壓力非常大的情況下,堅持了政策的自主性和前后的一致性。政府對宏觀經(jīng)濟的預測能力以及調控手段,相較于以往每次經(jīng)濟的大周期而言更加的成熟,這對于預測未來經(jīng)濟包括商品價格具體價格的走勢非常有益。

楊鑫斌:中國經(jīng)濟仍面臨多重壓力,貨幣政策不排除進一步降準降息的可能。預計流動性寬松可能持續(xù)相當長的一段時間,并且二十大對經(jīng)濟高質量發(fā)展做出了明確的戰(zhàn)略定位,所以未來的經(jīng)濟增速并不是一個核心考核,實際上長期利率以及貨幣政策,從長周期的角度來講,利率中樞或許會持續(xù)往下走。

呂成濤:國內的貨幣政策要轉向還為時尚早,未來大概率還是會保持自身的戰(zhàn)略定力。但為了經(jīng)濟盡快地復蘇,貨幣政策是否會進一步放松,可能空間也不是特別大??傮w來看,伴隨強勢美元逐步松動,也給了我國更多的貨幣空間,可能面臨的貶值壓力逐步緩解,更有利于保持自己的節(jié)奏。

新能源等新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展給大宗商品帶來的新交易機會

何陽陽:近幾年新能源等新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,對大宗商品而言,是否會帶來一些新的交易機會?包括未來可能新的品種上市,是否會帶來潛在的交易機會?

李林:大宗商品貫穿了新能源產(chǎn)業(yè)鏈的上中下游,會因為商品價格的漲跌影響利潤的分配,這是長期經(jīng)濟行為必然的結果。但是,商品本身是一個相對市場化的環(huán)境,如果價格漲幅過度,就會制約客戶使用量。使用量下行也會讓商品價格回落,同時也會倒逼一些企業(yè)做創(chuàng)新。

所以在充分市場經(jīng)濟的環(huán)境當中,會呈現(xiàn)出價格根據(jù)供需關系的變化不斷高低調整的情況,這里面就呈現(xiàn)出一些投資的機會。洛書投資會持續(xù)關注整個大宗商品的價格周期,以及它對上中下游產(chǎn)業(yè)鏈的影響,從而利用一些投資邏輯,不斷創(chuàng)造收益。

楊鑫斌:新能源是一種能源革命,無論是電車還是儲能,都會用到磷、酸、鐵、鋰這樣的資源。未來全球都在往ESG轉型的方向去推進,尤其是電車的滲透率還在往上走,甚至不排除未來燃油車被完全替代的可能性。所以這一類小金屬就意味著一場能源革命。做權益投資,不能和產(chǎn)業(yè)趨勢作對。面對新能源革命的產(chǎn)業(yè)趨勢,也要重視這樣的投資機會。

呂成濤:新能源車所需的很多鋰、鈷等,并沒有在國內的期貨市場上市交易。但是其他相關的比較大的像鎳、銅等,都有上市交易。商品價格受供需的兩方面因素決定。如果未來對某一方面的預期比較極端,就會在價格里充分的反映。

如果有對應的期貨品種在正常交易,可能比沒有期貨品種交易的品種價格會更加理性一些,對企業(yè)來說多了做風險對沖的工具。新能源革命對一些基礎的需求可能會逐步增加,但這種增加不代表當下投資機會的體現(xiàn),也不代表當下買了就一定會漲。因為價格里面已經(jīng)充分反映了預期,如果基于此做對應商品的投資,往往起不到相應的效果。

本文來源:財經(jīng)報道網(wǎng)

關鍵詞: 投資機會 大宗商品

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